kemper-club forum Място за комуникация и споделяне на идеи, мероприятия и мнения на хора запленени от страстта наречена кемпер. Да погледнем живота от хубавата му страна!
Здравейте колеги,
Сдобих се с два почти нови тягови акумулатора exide, които са AGM технология, но са по 86 Ah, което ми се вижда малко. Мислех да взимам най-малко по 100 ампера, но кутията ме подведе и след като ги взех се оказаха, че са по 86.
Имам два варианта (три даже), или поне така си мисля, за което ще помоля и за съвет от колеги които разбират (аз както винаги, бъкел не отбирам)
1.Вариант 1: Подменям съществуващите два стартови (по 74 и 82 ампера), с въпросните тягови. Тук въпросите са два:
а. Може ли такъв тип тягов акумулатор да се използва за стартов? Четох темите тук и имаше колеги с подобно питане, но така или иначе не видях някакъв конкретен отговор, обясняващ защо може, по скоро беше -"слагай смело" и така...
б.Караванния тягов ако е 86 ампера, няма ли да е малък, принципно, за кемпер? Ще захранвам хладилник на 12 в, две лампи, касетофон(Но той ще работи в движение нормално), лаптоп и евентуално 24 инчов ТВ(12 v), но това също е под въпрос, защото аз в нас не гледам телевизия, пък камо ли в гората...по скоро бих го сложил просто да го има...ами това е май...
-ако има бойлер ще гледам да е газов. Вебастото не го броя, щото е за зима, а аз зимата съм си в нас , но то така или иначе е на гориво...
2. Вариант 2: Запазвам стартовият и свързвам двата тягови паралелно (или последователно?). Това би следвало да ми даде общ ампераж от 172 ампера? Тука ми е много мътна индия и само се осланям на каквото четох в предишни теми, но това изобщо не е гаранция че съм го разбрал...
(Вариант 3 е просто да заменя акумулатора(ите) за по-мощни, когато има налични, но тези са доста читави и наистина като нови, та вариантите със запазване ми се нравят)
Общите условия са: Всеки акумулатор си има алтернатор, а акумулаторите са разделени с устойство, така че да не могат да черпят ток един от друг. Вече разбрах, че трябва да замеря алтернаторите точно и да видя дали зареждат в параметрите които могат да понесат AGM акумулаторите(не мисля, че ще е проблем).
Мисля да купя солар (куфар), който в зависимост от ампеража на акумулаторите може да е 100-150 вата или ако остане с тези, до 100 максимум? Предполагам хубав контролер ще предпази акумулаторите от презареждане.
Общо взето това са ми питанията и чуденките
Предварително благодаря
Регистриран на: 23 Мар 2008 Мнения: 7082 Местожителство: София
Пуснато на: Сря Апр 15, 2015 8:46 pm Заглавие:
Имаш прекрасни акумулатори,не се занимавай с глупости да ги сменяш.
По т.1 -стават и за стартерни AGM акум.,за това са направени,масово се вграждат в новите ,лъскави автомобили с много електроника.
Ако ти е читав стартерния акум.,свързвай ги двата за караваната част и нямаш проблем.И един ще ти върши работа ,но си трябва соларен панел,хладилника на 12в. работи само при запален двигател.Незнам защо си се спрял на соларен куфар,но и един панел 100вата +контролер ти затваря системата .
Регистриран на: 20 Яну 2014 Мнения: 269 Местожителство: София и Стара Загора
Пуснато на: Сря Апр 15, 2015 10:12 pm Заглавие:
MITKO70 написа:
Имаш прекрасни акумулатори,не се занимавай с глупости да ги сменяш.
По т.1 -стават и за стартерни AGM акум.,за това са направени,масово се вграждат в новите ,лъскави автомобили с много електроника.
Ако ти е читав стартерния акум.,свързвай ги двата за караваната част и нямаш проблем.И един ще ти върши работа ,но си трябва соларен панел,хладилника на 12в. работи само при запален двигател.Незнам защо си се спрял на соларен куфар,но и един панел 100вата +контролер ти затваря системата .
Мите, благодаря за бързия отговор, готин както винаги
Реших с куфар, за да мога да се паркирам под сенките, а да изнасям куфара до слънцето (десетина метра кабел), но дали ще е панел или куфар, то си е едно и също според мен. Всъшност имам два читави стартерни акумулатора (тези които са в момента), така че съм презапасен откъм акумулатори Моя хладилник е някакъв по особен и се надявам (тайно), да си бачка на 12 в без да работи машината...ама то може би не е възможно де...
Мадаа...значи вариант 2 май е най-удачен, за да не губя мощност (ампери) от хубавите акумулатори, обаче трябва да измисля как ще ги събера в купето.
Мерихме им стартовия ток и е над 1000..не знам защо е толкова висок, ама не се оплаквам
Пълният завършек на системата го планирам с инвертор пълна синусоида 1500-2000 w, което може би ще реши проблема с хладилника.
Регистриран на: 29 Сеп 2007 Мнения: 10263 Местожителство: София
Пуснато на: Чет Апр 16, 2015 12:17 am Заглавие:
Нашия хладилник е 90 литра и на ток смуче 130-150W, което при 12V съответства на 11-13А ток. За такава работа са необходими солидни кабели на инсталацията за да не стане проблем. Иначе без проблем за едно денонощие хладилника успешно ще разреди и двата акумулатора.
За да е успешна подобна система трябва хладилника да е компресорен, да има подходящия инвертор през който да се захранва, акумулаторите е добре да са към 300Ah и да са подсигурени с едни 500 вата соларни панели. Жоро смятайки каква финансова инвестиция би следвало направи за подобно нещо осигуряващо му студено безалкохолно реши, че му е много по-на сметка да посещава някое близко заведение.
Като цяло Митко точно го е казал. Така се получава една много прилична система, която обезпечава нуждите без хладилника - за него газ. _________________ Магия в лилаво
Според моето скромно мнение си направил чудесна инвестиция и си ползвай акумулаторите за караваната.Аз освен газовия хладилник имам фризер на 220в с два акумул.по 90А полутягови,солари 200 вата. Макар че не са първа младост акумулаторите, тока ми е достатъчен. Та в този ред на мисли ако хладилника ти не е с компресор 12В,може да си захраниш такъв на 220В. Само инвертора трябва да е пълна синусоида,че пробвах с евтин но не става.
Регистриран на: 20 Яну 2014 Мнения: 269 Местожителство: София и Стара Загора
Пуснато на: Чет Апр 16, 2015 11:23 pm Заглавие:
loveforever написа:
Нашия хладилник е 90 литра и на ток смуче 130-150W, което при 12V съответства на 11-13А ток. За такава работа са необходими солидни кабели на инсталацията за да не стане проблем. Иначе без проблем за едно денонощие хладилника успешно ще разреди и двата акумулатора.
За да е успешна подобна система трябва хладилника да е компресорен, да има подходящия инвертор през който да се захранва, акумулаторите е добре да са към 300Ah и да са подсигурени с едни 500 вата соларни панели. Жоро смятайки каква финансова инвестиция би следвало направи за подобно нещо осигуряващо му студено безалкохолно реши, че му е много по-на сметка да посещава някое близко заведение.
Като цяло Митко точно го е казал. Така се получава една много прилична система, която обезпечава нуждите без хладилника - за него газ.
Георги Геков написа:
Според моето скромно мнение си направил чудесна инвестиция и си ползвай акумулаторите за караваната.Аз освен газовия хладилник имам фризер на 220в с два акумул.по 90А полутягови,солари 200 вата. Макар че не са първа младост акумулаторите, тока ми е достатъчен. Та в този ред на мисли ако хладилника ти не е с компресор 12В,може да си захраниш такъв на 220В. Само инвертора трябва да е пълна синусоида,че пробвах с евтин но не става.
Благодаря за отговорите.
Хладилника ми е 12/24/220 волта, като консумацията му е 50-70 (макс) W, което не знам колко ампера е, но ако ползвам простата аритметика, би трябвало да е около 5 Ампера, приемайки че 150 w консумация са 13 Ампера. Това не е толкова зле според мен
С други думи-ще направя точно което ме съветвате-взимам 100-150 вата панел, контролер (за което пак някой ще трябва да помага) и инвертор(за всеки случаи).
Бих оценил съвет куфар или плоча за солара?-мотивите за куфар ги споделих горе, но може да не съм съобразил нещо?
Регистриран на: 23 Мар 2008 Мнения: 7082 Местожителство: София
Пуснато на: Пет Апр 17, 2015 7:06 am Заглавие:
При твоя случай си вземи по-голям панел 140-150 вата.Куфара заема по-малко място,но контролера е на самия куфар и при лошо време,дъжд не може да го ползваш.Вариант е да се премести контролера,колеги го направиха.Стандартния панел също става за мобилен,аз имам два такива,не са монтирани ,имат стойки и с 10м.кабел няма проблем.
Регистриран на: 20 Яну 2014 Мнения: 269 Местожителство: София и Стара Загора
Пуснато на: Пет Апр 17, 2015 11:31 am Заглавие:
MITKO70 написа:
При твоя случай си вземи по-голям панел 140-150 вата.Куфара заема по-малко място,но контролера е на самия куфар и при лошо време,дъжд не може да го ползваш.Вариант е да се премести контролера,колеги го направиха.Стандартния панел също става за мобилен,аз имам два такива,не са монтирани ,имат стойки и с 10м.кабел няма проблем.
Това второто май най ми харесва
Пиши си още една бира за като се видим
В първия пост, беше написал за последователно свързване- това ще повиши волтажа на 24, а ампеража пак ще е 86 А. Паралелното свързване ще остави волтажа на 12, а силата на тока ще е по 2. Ако акумулаторите са с еднакво състояние /години, използване, марка/, не е проблем да се зареждат и заедно. _________________ 0888851346, trifonavatanas@gmail.com
Регистриран на: 20 Яну 2014 Мнения: 269 Местожителство: София и Стара Загора
Пуснато на: Съб Апр 18, 2015 9:09 am Заглавие:
Trifonov написа:
В първия пост, беше написал за последователно свързване- това ще повиши волтажа на 24, а ампеража пак ще е 86 А. Паралелното свързване ще остави волтажа на 12, а силата на тока ще е по 2. Ако акумулаторите са с еднакво състояние /години, използване, марка/, не е проблем да се зареждат и заедно.
Просто не бях сигурен какво свързване трябва да е.
Значи паралелно е това което ме интересува. Акумулаторите са абсолютно еднакви и са ползвани заедно
Благодаря за разяснението Вече намерих и място на втория акумулатор, за паралелното свързване, сега само трябва да отида при някой акумулаторджия да ги свърже.
п.п.-Обаче се оказва, че съм само с един алтернатор. Това което го мислех за втори е някаква помпа всъщност това дали променя нещо?
Регистриран на: 23 Мар 2008 Мнения: 7082 Местожителство: София
Пуснато на: Съб Апр 18, 2015 8:56 pm Заглавие:
Не е проблем ,че си с един алтернатор,те всички са така При кемперите обикновенно са усилени алтернаторите,но ти като сложиш и соларен панел нямаш проблем.Хубаво е двата акумулатора да са по-близо един до друг,иначе трябва да се увеличи сечението на кабела.
Регистриран на: 20 Яну 2014 Мнения: 269 Местожителство: София и Стара Загора
Пуснато на: Съб Апр 18, 2015 9:00 pm Заглавие:
MITKO70 написа:
Не е проблем ,че си с един алтернатор,те всички са така При кемперите обикновенно са усилени алтернаторите,но ти като сложиш и соларен панел нямаш проблем.Хубаво е двата акумулатора да са по-близо един до друг,иначе трябва да се увеличи сечението на кабела.
Двата тягови, които ще са за караванната част, ще са на около 30 см един от друг. Оригиналният е в отделение на пода на кабината-в краката на пасажера, а допълнителния мисля да го сложа точно отгоре -под таблото. Място има бол. Ще отида обаче при акумулаторджия да си го направи и да си сложи правилни кабели и т.н.
Регистриран на: 29 Мар 2015 Мнения: 114 Местожителство: Пазарджик
Пуснато на: Съб Апр 18, 2015 10:58 pm Заглавие:
Здравей, ще се включа и аз в темата
1.Мисля че каквито и акумулатори да сложиш на първо място трябва да е безопасността ,тъй като токовете са големи при зареждане и лесно можеш да се запалиш .
А) Бих използвал поне 16 м2 кабели за свързването им ,като бих оставил стартерният акумулатор САМО за запалването (тъй като той дава голям стартерен ток за запалване за кратък момент а пък тяговите дават малък ток за дълго време)и бих зареждал тяговите САМО когато автомобилът работи - прави се с реле което откача тяговите когато автомобила е изгасен .
Б)Идеята е да не бъдат закачени и двата тягови акумолатора със стартерния когато не си в движение понеже имат различно вътрешно съпротивление и се получава примерно че стартерния може да източи тяговите.
2.Проблемите с акумолатоторите са основно два и при свързване в паралел се получава
а) пробила клетка
тогава акумулатора има около 10 волта и зарядното (слънчев контролер ,алтернатор и паралелно свързан акумулатор се опитват
да го заредят и вдигнат напрежението на 12 волта) тока е голям и кабелите може да се запалят
б) прекъснала клетка
акумулатора няма да има енергия но ти няма как да го разбереш понеже си свързал друг паралелно и при мерене на напрежението всичко ще изглежда ОК , но ще имаш енергия само от здравия който също така че опитва да вдига напрежението на прекъсналия и ще се изтощава бързо
За това ти препоръчвам 80 ампера предпазител между стартерния и тяговите и 40 ампера между двата тягови
По принцип дори производителите не препоръчват паралелно свързване дори на акумулатори с еднакви характеристики ,защото с времето характеристиките се променят и при паралелно свързване единият се зарежда повече и при отпадане на заряда отдава на другия и се скапват и двата бързо- но ние ги свързваме
за повече ток.
Препоръчвам ти да си вземеш волтметър и да мериш акумулаторите НО ВСЕКИ ПО ОТДЕЛНО през известен период от време за да имаш някаква представа как се държат
Надявам се да съм бил полезен.
Регистриран на: 20 Яну 2014 Мнения: 269 Местожителство: София и Стара Загора
Пуснато на: Съб Апр 18, 2015 11:15 pm Заглавие:
donpesho написа:
Здравей, ще се включа и аз в темата
1.Мисля че каквито и акумулатори да сложиш на първо място трябва да е безопасността ,тъй като токовете са големи при зареждане и лесно можеш да се запалиш .
А) Бих използвал поне 16 м2 кабели за свързването им ,като бих оставил стартерният акумулатор САМО за запалването (тъй като той дава голям стартерен ток за запалване за кратък момент а пък тяговите дават малък ток за дълго време)и бих зареждал тяговите САМО когато автомобилът работи - прави се с реле което откача тяговите когато автомобила е изгасен .
Б)Идеята е да не бъдат закачени и двата тягови акумолатора със стартерния когато не си в движение понеже имат различно вътрешно съпротивление и се получава примерно че стартерния може да източи тяговите.
2.Проблемите с акумолатоторите са основно два и при свързване в паралел се получава
а) пробила клетка
тогава акумулатора има около 10 волта и зарядното (слънчев контролер ,алтернатор и паралелно свързан акумулатор се опитват
да го заредят и вдигнат напрежението на 12 волта) тока е голям и кабелите може да се запалят
б) прекъснала клетка
акумулатора няма да има енергия но ти няма как да го разбереш понеже си свързал друг паралелно и при мерене на напрежението всичко ще изглежда ОК , но ще имаш енергия само от здравия който също така че опитва да вдига напрежението на прекъсналия и ще се изтощава бързо
За това ти препоръчвам 80 ампера предпазител между стартерния и тяговите и 40 ампера между двата тягови
По принцип дори производителите не препоръчват паралелно свързване дори на акумулатори с еднакви характеристики ,защото с времето характеристиките се променят и при паралелно свързване единият се зарежда повече и при отпадане на заряда отдава на другия и се скапват и двата бързо- но ние ги свързваме
за повече ток.
Препоръчвам ти да си вземеш волтметър и да мериш акумулаторите НО ВСЕКИ ПО ОТДЕЛНО през известен период от време за да имаш някаква представа как се държат
Надявам се да съм бил полезен.
Колега,
разбира се, че си полезен!
Аз затова винаги пиша пространно в темите си, защото това е форум и хората влизат да получат информация.
Най-лесно е просто да се обадя по телефона на хора които знаят и разбират и ще си реша проблема, но идеята е да се обсъжда тук, за да може да остане и за другите
В тази връзка-инфото е много полезно и ти благодаря!
В момента стартерния и караванния са разделени от ето това :
предполагам, че в точка 1, си описал подобно нещо?
Сега забелязах, че пише (на въпросния разделител), че е за един основен и един допълнителен акумулатор, с алтернатор от 60 до 120 ампера и 20 до 50 волта(каквото и да значи това), така че идеята за паралелния може и да отпадне...Най-малкото ще тряба да се консултирам още по сериозно, за да не направя наистина някаква беля.
А и аз малко съм на прнципа на Мечо Пух-"колкото повече, толкова повече..."
Сигурен съм че 86 Ампера тягова акумулатор ще ми стигат за двудневните излети които основно смятам да правя, а ако отивам някъде за седмица, то със сигурност ще имам я генератор, а поне още два акумулатора
Ееех колко по-лесно щеше да е ако знаех какво искам
Часовете са според зоната GMT + 2 Часа Иди на страница 1, 2Следваща
Страница 1 от 2
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети
Въпроси/Отговори
Търсене
Потребители
Потребителски групи
Профил
Влезте, за да видите съобщенията си
Вход
, но то така или иначе е на гориво...
това дали променя нещо?
При кемперите обикновенно са усилени алтернаторите,но ти като сложиш и соларен панел нямаш проблем.Хубаво е двата акумулатора да са по-близо един до друг,иначе трябва да се увеличи сечението на кабела. 
