kemper-club forum

[inj_p.petrov]

Здравейте приятели. За много години и много берекет през тази година.

Аз пак се захващам с едни ремонти тая година... ще си правя кухнята и модернизирам част от парното в къщи.

1. Голям проблем ми е теча на конденз от комина, а ще си правя нова кухня и не искам да я съсипя. Аз съм на 5тия етаж и съм единствения, който отоплява апартамента си. Ако ме няма 4-5 дни... после поне два дне от комина текът катранени сажди. Някой справил ли се е с този кахър?

2. Ще слагам колектор /разпределител/, за да направя парното на няколко кръга.
1. Към спалня и хол
2. Към детска стая /най- далечна/
3. Към бойлер.

В момента детската е най- отдалечена и предвид 16мм тръби, поставени преди много години- радиатора е незадоволително топъл. Идеята ми е следната. Да сложа един колектор и да вкарам в него тръбата към хол и спалня, която е на един кръг.
Пускам нова тръба към детската, но вече с тръби 18мм вътрешен диаметър. Пускам тръби към бойлера и слагам обезвъздушител.

Тъй, като не искам да издупча де що има панел, ми е интересно дали охладената вода да не я оставя в същия кръг, както си върви до сега и дали ще има проблем? Възможно ли е да си ползвам стария кръг с охладена вода към печката? Ще се наложи ли поставяне на 2ри колектор за охладената вода на така направените вече кръгове?

[ogromnii]

проблема с катранените гадости е нещо като нерешим , причината е в лошото горене поради студените стени на огнището. облицоването на "огнището" с огнеупорни тухли подобрява ситуацията, но намалява ефективността, а и размера на камерата се свива неприятно. ако котлето е "камина с водна риза" или нещо от сорта май няма решение .
в някакава степен помага ако помпата се включва към 80гр. и спира при падане на температурата, но така има риск от прокапване тук-там, стреса за инсталацията е голям.
обобщено - колкото по висока е температурата около огнището, толкова по пълно е изгарянето, мисли как може да се постигне в твоя случай.
а относно температурата в различните радиатори - струва ми се най-просто на колектора да сложиш кранчета и да ограничиш дебита към по-близките радиатори, малко игра докато уцелиш настройката и готово

[Ice Man]

Така, нека споделя и аз моят опит. Първо по отношение на катранената вода - тя се образува не само от кондеза, но и от навлизане на вода (влага, сняг, обледяване и т.н.) в комина. За да се прдетврати това явление е добре да се сложи шапцица горе на комина - това ще намали проникването на влагата, вентилатор за подналягане също върши работа или вентилатор за обдухване на пушека. Такива вентилатори могат да се намерят по големите магазини и подпомагат освен обдухването и горенето на съоръжението. Друго важно нещо е преливника - това е правило при строенето на комини. След дупката в стената веднага трябва да следва вертикална кухина с дълбочина поне 30 см. Тя служи за обиране на саждите и евентуално попаднали твърди тела в комина. С времето тя постепенно се запушва и катранясва, но е добре да се чисти. Поставянето на алуминиева тарелка от сладки или някаква храна върши страхотна работа - катрана се обира там и няма проблеми. Относно теча покрай кюнците - стар трик са азбестовите конци за уплътнение - е канцерогенни били, но днес има къде - къде по-нови технологии.
По въпроса за тръбите - съвет - не жали средства за това. Това е много важен елемент в цялата инсталация. Какво препоръчвам аз - използаване на полипропиленови тръби С АЛУМИНИЕВА ВЛОЖКА !!! не тези тънките дето се продават на руло, а 3 метрови тръби. Защо не препоръчвам тънките тръби - връзките и надките не се правят с лепене, а с елементи, които от линейното разширение отпускат и започват да текат. Защо с алуминиева вложка - всички сме учили за температурно разширение, температура на замръзване и топлоотдаване. За мен това са тръбите - радиаторите се пукат като замръзнат, но тръбите не мръдват - горчив личен опит топлоотдаване - минимално при добра изолация граничеща с 0. Изходна тръба от котела, камината или там каквото е - възможно най- голям диаметър! Не забравяй, че от там дебитът ти е като за 3 кръга. Майсторите обикновенно смятат цолажите и правят системите като започнат от на-отдалечената точка. Дебитът ти се влияе и от помпата която ползваш. Ако имаш деневилация е добре да си вземеш помпа с възможност за изкачване на по-голям воден стълб. След колектора съобрази разстоянията - при малко разстояние и 16 би ти вършило работа, но пак казвам не пести от това 18 е подсигурено. За далечното може да използваш преход от голямо към малко сечение, което донякъде ще ти компенсира работата на помпата с увеличаване на скоростта на водният поток - абе както обичам да казвам всичко е физика По отношение на връщането - и там препоръчвам 2 варианта: 1. ако е еднокръгово то задължително кран на изхода радиатора и термоглава или кран на входа - това ти дава независимост при евентуален проблем с радиатор - отцепваш го и готово. Внимавай с термоглавите !!! Има такива които спират притока на вода САМО когато са монтирани на радиатора и ако решиш да го откачиш водата шурва. 2. връщане през колектор - ЗА - голям плюс за точното регулиране на температура, водещо до намаляване на разхода за гориво и голяма независимост на отделните кръгове при евентуална авария.
Това всичкото ти го говоря от личен опит. След като 1 година бях на система направена от "майстор" се принудих да се образовам едно лято и да си направя всичко от А до Я като изхвърлих всичко негово.

[Vodopada]

http://www.napravisam.bg/forum/viewforum.php?sid=1a2dcdd0f3ab20b3d4286fee633c5baa

[ogromnii]

[ilkomuhata]

[inj_p.petrov]

При мен вече е изградена една система преди доста години... Нямам денивелация, всичко е на кота "0". В момента това, което си мисля е отделяне на кръговете с един колектор. Ще ползвам част от съществуващата система, въпреки че мисля както колегата Айс Мен. Та-

За охладената вода ще се ползва тръба Ф20х2. Тръбата, която е в момента изходна от радиаторите- Ф16х2, ще стане входна за детската, като само на едно място ще се сложи муфа, за да се снади тръбата, там където сега влиза в радиатора. Крановете ми са напълно спиращи на радиаторите, което ще ми позволи да не изпразвам водата от тях.

Ще се наложи да сменя тетките на 2та радиатора, поради вече по големия диаметър на изходната тръба. Дано намеря такива на 2х20 и 1х16мм.

Ще сложа колектор с кранове към кръговете.
Видях, че има 2 вида- единия е готов с кранове на него, цената е малко по висока, но е хромиран.
Има и такъв, който е без кранове- бронзов. На него отделно ще трябва да закупувам кранове.

С всичко това целя минимално пробиване на панелите, като само стената от кухнята към малката тоалетна, където ще изместя помпата и колектора ще се разпробие доста...
За момента си търся бургия за бетон ф22мм, че заради 4-5 отвора ще трябва да дам 40лв ... , което ще е 30-40% от цената на вложените материали в корекцията на отоплителната инсталация.

По въпроса с теча- за там решението ще е грубо явно. Ще направя отвор с улей- метален към средния /общия/ комин. Оттам да тече в мазето, но дакота стигне до там няма и помен да има от теч. За по голяма сигурност, ще сменя розетката, като новата ще се помаже здраво, а отдолу под нея ще зарежа каналче в бетона и там ще инсталирам една метална ваничка. Каквото не отиде в централния- във ваничката и с гъбата ще се попива. Да се надявам, че няма да имам ядове повече с това.

Лошото е, че ще започне да избива под новата мазилка, което ще наложи да се изкърти сегашната мизерия и да се запечата по някакъв начин. Тавана също има петна до комина. Там ще има фибран, но мисля и малко найлон да вложа, за да не избие през фибрана. От там теч не се наблюдана, само малко зацапване.

[vladostanimirov]

Задължителна топлоизолация на комина ! Ама задължително!
Така няма да тече.
Обикновено комините се правят от 12 см тухли или четворка на калъч. Маже се вънка-вътре и айде, давай!
При висока температура на пушека вътре и студ отвън се получава конденз, който тече вътре в комина. Слагаш топлоизолация външно, покрив на комина, и ако имаш възможност сложи едни топлообменници за комин- да намалиш температурата на пушека. Става и с криви кюнци на серпентина до влизането в комина. Най-важното е да няма допир на топло и студено.

[inj_p.petrov]

Ако перна от тия "радиатори"на кюнците, но ще е грозно и обемисто...

Аз моя комин ще го изолирам, мога и на покрива да изолирам комина, но в съседите няма как да го направя. Те пък не искат, защото ги топля...

[vladostanimirov]

Обикновено проблемът с изолацията е в частта на комина ,която е в тавана и над покрива. А тия тулупи с топлообменници за комини съм виждал вградени в самата надстройка над камината.

[inj_p.petrov]

Явно ще трябва да пораздупча таванското /помещението за гълъби/ и горе на покрива. Лошото е, че съм лош шпакловчик и мазилката ще стане - изтрила си г..а изцапала си п....а .

Тия нещо не ми харесват. Вярно отдават топлината, но ... много са ми грозни. В краен случай обаче ще се вземе такова чудо. Стига да спре тая мизерия.

[dundaki]

[inj_p.petrov]

Камината е на Прити, намира се на 40см от стената на тоалетната. Обща взето ще прошнуровам панела и там ще надумкам де що има тръба. После майстора, който ми шпаклова стената ще ме възхвали с мистрията, най - вероятно...

[ogromnii]

нещото което в някаква степен помага да не избива конденза е 2-3 ръце блажна боя/автоемайллак и отгоре латекс, комина вярвам е от "газобетонни коминни тела" и избива през материала нали?
е те на тва те му се казва българска работа, горе-долу работи ама почти
- камината топли ама пуска конденз
- комина тегли ама смърди през материала
собственика се чуди как да излезе от ситуация а отговора уви е прост - никак

[inj_p.petrov]

Пробвах и с блажна боя. Временно се спря, но боята се налюспи и падна .

В интерес на истината мисля да намажа боя, със силикон да залепя един найлон и после да напердаша фирбан 2см отгоре. Все ще го запечата така.