kemper-club forum

[jim_beam]

Благодаря колега!
Armaflex ли е тая изолация?

[kacho]

Има някаква тенденция да се престараваме (и аз включително) с тези изолации, парни мембрани, кондензи, битер от перничаните с техния тунинг на голф 3. За база се купува бус за скрап а после се набиват материали като за нов кемпер, в което смисъл виждаме само ние, Българите

По-масовите бусчета са поцинковани, така че ръждата отвътре ще им е последният проблем. Много преди това ще хвърлят кутии, помпи, дюзи и глави.

Това, което повечето британци правят, когато решението е бюджетно (5000-10000 паунда) ми изглежда по-смислено - използват се рециклирани материали - каквито намерят, пълнят всички кухини - доколкото е достъпно, увъртяват всичко със строителна пяна - хем укрепя конструкцията и облепят с "балончетата", за да не диша(т) прахоляка. Всичко струва 100-200 лв.

Бусът се ползва 3-4 години, навъртат му се яко километри (иначе защо изобщо да се тъпчем в тея тенекии) и се изхвърля.

Само в България си мислим, че ще векуваме в тези кутии...

Та, ако ще се пътува, май е по-смислено едни 3-4000лв да се вкарат в агрегатите на автомобила, вместо в къщата отзад. Нещо, което, когато не се планира в началото, крайният продукт излиза скъп, грозен, че и ненадежеден.. Нещо като моя проект

[Jordan IBR]

[volodia]

Здравейте колеги кемперисти,
във връзка с постъпилите запитвания относно изолацията използвана за преработка на бус в кемпер, Ви информираме за следното:
Продукта се казва ONEFLEX, който в същността си е разпенен каучук (разпенена гума) с плътност 46кг/ куб.м, за Ваша информация най-качествения немски фибран е с плътност 28. Разполагаме с два вида дебелина: 9мм, който използваме за покритието на пода и върху него поставяме 10мм технически тополов шперплат, а за стените разполагаме с ONEFLEX - 19мм.
Прилагаме сертификата за качество.



От екипа на: www.camper-rent.bg

[Jordan IBR]

Мога само да кажа, като човек който често работи с подобен вид изолации, че цената е повече от отлична за материал с алуминиев и лепилен слой.
Само мога да уточня, че XPS изолацията достига плътности и от 48кг/м3. Например на Аустротерм високоякостната е 45кг/м3.

[kvp155]

Плътността не е от особено значение, коефициента на топлопроводимост е по-важен в случая.

[vladostanimirov]

А както е известно ,колкото по-малка плътност ,толкова по-добри изолационни свойства. Наподвижен въздух има най-добрите свойства.

[mulenceto]

Е те с висока плътност са за подове, за да издържи натоварването.

[Jordan IBR]

Това за плътността на XPS беше пояснителна вметка. Но като цяла плътността има съществено отношение към изолационните свойства, особенно при сравнение на еднородни материали. И още нещо коефициента на топлоПРЕДАВАНЕ може да бъде само ориентация по отношение на топлоизолационните свойства на материалите. Но този коефициент не може да даде реалната характеристика. Изолационните свойства на даден материал са функция на коефициента на топлоПРЕМИНАВАНЕ и съпротивлениението на топлоПРЕМИНАВАНЕ.
Защото една изолация с малка плътност, може да има хубав коефициент на топлоПРЕДАВАНЕ, но понеже няма как една изолация да е с херметична структура и понеже живеем на земята и има въздух който съответно има и влага, нещата стават други. И тогава високата плътност си казва думата.
Общо взето ако сравняваме микропореста гума от 46кг/м3 и 80кг/м3, по добрата изолация има тази от 80кг/м3. Същото важи и за XPS, EPS и какъвто е да е PS.
Но това беше една уточняваща вметка. По важното в горния ми пост беше, че исках да кажа, че изолацията която предлагат хората е на страхотна цена, която едва ли може да бъде намерена другаде. Без да искам да правя реклама.

[vladostanimirov]

В тоя ред на мисли ,оказва се ,че 1000 кг на кубичен метър плътност би трявало да е страхотна топлоизолация.... Ще умра от смях.

[Jordan IBR]

Колега преди да умреш, може и да се обосновеш ако желаеш. Смеха е полезен когато е смях, а не присмех, но това е въпрос на лично виждане.
Опитах се да обясня някои положения при топлоизолациите, но явно не си прочел достатъчно добре това което пиша. Ще опитам с други думи.
С увеличаване на плътността на изолационния материал се увеличава и количеството на затворените клетки с въздух, въздуха се разделя на в повече отделение и съответно намалява пространството в което може да циркулира. Нали сам каза, че неподвижния въздух е най-добрия изолатор. Я ми кажи как ще спреш въздуха по добре, във вата с плътност 35кг/м3- тази рехавата на рула дето я разстилат над таваните от гипскартон или във вата от 65кг/м3., тази която е на плочи и слагат във фасадите?
Други примери? Тухла Поротерм и обикновенна тухла четворка- четворката има много повече на пръв поглед въздух нали? Коя обаче е по-добрия изолатор?
Стъклопакет двоен и стъклопакет троен с еднаква обща дебелина - кой е по добрия изолатор?
Все пак това са примери от реалния живот, в идеалния случай нещата са по-различни. Все пак за да съм съвсем коректен, трябва да кажа, че в един момент повишаването на плътността вече не дава по добри изолационни свойства, кривата се изравнява и почват да се повишават само якостните свойства. Но то и затова са се погрижили производителите и не предлагат XPS с плътност 200кг/м3. например. Поздрави и все ще е нещо, ако ти е станало по-леко като си ми се надсмял.

[vladostanimirov]

[Същото казвам и аз, Ако 80 кг на м3 е по-добре добре от 48 кг на м3, то по тая логика 120 кг ще е по добре от 80, 340 по-добре от 120 и по пътя на дедукцията 100 кг на м3 ще е идеалната топлоизолация. Една клетка с неподвижен въздух е най-добрата топлоизолация, но тъй като не може да се направи, слагат 10,20,2000000 клетки. Колкото повече и по малки клетки, толкова повече плътен материал около тях и съответно по-голяма топлопроводимост и по-слаба топлоизолация.[/b]

[vladostanimirov]

Реално обаче, няма пряка връзка между плътност и топлоизолационни свойства. Да твърдиш че по-голямата плътност е по-добре при изолиране е чалгизация на процеса.

[kvp155]

Точно така е, плътността наистина има съществено значение към изолационните свойства на материалите и колкото по-голяма е тя, толкова по-малки са и изолационните им свойства. Стоманата, гранита и други подобни са материали с много голяма плътност и почти никакви изолационни свойства, до който извод е стигнал и колегата Jordan IBR.
ТоплоПРЕДАВАНЕ, топлоПРЕМИНАВАНЕ, топлоПРЕНАСЯНЕ, топлоПРОВОДИМОСТ, топлоПРОВОДНОСТ без значение с колко големи букви ще се напишат са все определения отнасящи се именно до свойството на материалите да провеждат топлина, което в случая е много по-важно от плътността. В крайна сметка това е изолация и тя се характеризира именно със свойството на материала, колко топлина може да премине през него за дадено време и точно затова този коефициент има съществено значение. Когато ни трябва обаче изолация и за други цели, да стъпваме върху нея, да я натоварваме с разни мазилки, да я огъваме и пр. са важни естествено и други свойства на материала, като еластичност, твърдост и т.н.
С горното не се присмивам на никой, а просто правя и аз една уточняваща вметка към колегата който акцентира на изолационен материал само по плътността му, която далеч не е най-важната, пък дори и на най-ниската цена.

[Jordan IBR]