kemper-club forum

[savelka]

Вчера имах вазможност да разговарям със служител на КАТ-София.отдел регистрация.
Зададох му няколко въпроса във връзка с трети регистратционен номер,който ползваме на стойки за колела и мотори на кемперите.Отговорът му беше кратък и ясен.
-Нямате право.
Също така ми разясни,че това дори било и престъпление.Другото което ми каза,че с тези стойки които закриват номера,също е нарушение.Казах му,че имам допълнителна табела и в Гърция я искат задължително,той ми отговори като карам тука да я свалям,а в Гърция да я слагам.Другото което ми каза,че камерите които са поставени са много чуствителни и ако са ме заснели може и да ме привикат.Поговорихме какъв е начина да бъде разрешена законно трета табела.Единственно промяна закона за движение по пътищата.
Трябва да се измисли,как да накараме Комисията по безопастност на движението да ни обърне внимание,или да се обърнем към министъра МВР с наредба или по друг начин да се промени това положение.Мисля си,че всеки кемперист ще се възползва от това да бъде изряден към закона и ще си закупи трета табела.А това са пари за хазната.
_________________
Сава Димов - Hehn Mobil 540H
Боже опази ни!

[MITKO70]

За съжаление е така Сава,много неща не са както трябва.Но ,ние да сезираме Комисията по безопастност на движение и други, да обърнат внимание е трудна работа.Те цяла организация/СЛРБ/ и толкова членове в БГ не могат да накарат държавата да свърши нещо което е записано в закон ,та камо ли това.Виж ,ако има някоя европейска директива може и да се задейства нещо.

[ls1]

Добре де, тук има доста такива кемпери. Как се сдобиха с трети номер? Не е като да си го купиш от будката все пак.
_________________
Вяра, Мартин и малката Вероника
Мерцедес Бенц 207D '80

[Tania i Ivan]

Марти, с труд и постоянство, всичко се постига! В случя прочети внимателно Закона и правилника. Там е казано, че табелата трябва да бъде поставена на определеното за целта място! Цитирам по памет но точно това е! Монтираш табелата на "определеното за целта място" - местиш мястото! Е по ясно от това немога да го обесня! Можеш за симетрия да си поръчаш една "табела" в рекламна агенция за 10лв. сте стане чудо. и нея можеш да я монтираш на .... старото място. ако някъде се наложи да свалиш багажника замалко. По света няма да имаш проблем!

[ls1]

Аз питам дали на някой в КАТ са му сложили третата табела. Защото ако нашите калпаци надушат табела от рекламна агенция и без нит - ще актосват много бързо. Даже си мисля че задния номер веднъж сложен (и занитен) в КАТ нямаш право да го бараш. Ако е по-изобретателно ченгето може да те спре от движение за 'промяна на конструкцията'.

Само не скачайте да се карате на мен, аз питам как е, да знаем всички тука, дали има законен ред с който да се затвори устата на катаджията или всеки селски пагон може да ни ошушка.
_________________
Вяра, Мартин и малката Вероника
Мерцедес Бенц 207D '80

[savelka]

Абсолютно си прав Марти.Допълнителна табела от КАТ не издават.Всеки който я има е незаконна и подлежи на санкции.Законен ред да оспорим санкция, няма.Затова отворих темата,да измислим нещо.


_________________
Сава Димов - Hehn Mobil 540H
Боже опази ни!

[Tania i Ivan]

Ще го напиша отново: В закона се изисква табелата да е сложена на "определеното за целта място". Какво представлява това място: добре видимо, осветено от "габаритни" светлини. Примерно: задната табела на ГАЗ,ЗИЛ, то се намира на левия калник.TOYOTA терцел-комби, на някой джипове, на всички бусове (фургон) на лявата врата.... предната табела на някой спортни автомобили е в лявата част на бронята. Относно "нита" вече съм писал как се мести.
Трета табела не е задължително да си слагате. Аз съм го направил защото така ми е по- удобно.

[MITKO70]

Това с нита ,ясно може да стане.Това ,че трябва да е на определеното място също добре,но никъде не пише ,че може да имаш трета табела и как.Значи е безмислено да я слагаш,ламинирана ,снимана и т.н. само проблеми.

[Женени с Деца]

Въпроса с номер за багажника е различен за България и за Европа.
Например в Германия има правило, че ако човек с височина 1,70 м. застане на разстояние 1 м. зад превозното средство - трябва да може да вижда номера. Ако допълнителен багажник или товар пречат на видимостта се поставя трети номер на багажника, на видимо място и осветен от габаритните светлини по същия начин, както оригиналния заден номер. Поставянето на допълнителен номер по никакъв начин не променя допустимото излизане (стърчане) на товари извън габарита на ПС.
Най-правилно е да си оставите оригиналния номер там където са го поставили в КАТ, а за багажника да си поръчате неоригинален, но на видимо място и осветен.
_________________
Твърде стари, за да работим; твърде млади, за да умираме - време ни е да пътуваме!

[savelka]

[Tania i Ivan]

Наистина това е най- логичното и най- правилното! Обаче "Да, ама не!" Ние живеем в БГ => ако нещо ти се струва правилно и логично да знаеш, че то противоречи на закона! Аз вече съм спорил с КАТ-аджия, и всичи аргументи който му истъкнах той ги обезсили с една проста забележка: има сложена неистинска табела, а истинската не се вижда и искаше да "иземе" неистинската, да напише акт и т.н. и това в 22-23 часа на околовръстното на Сф (аз съм от Габрово). Откакто съм сложил истинската "където трябва" нямам грижи!
Дал съм срок на тея управници, не променят ли нещата: МАХАМ СЕ!

[jijo]

Да споделя резултатите от търсенето, което направих след като стартира темата, понеже и аз се интересувам от скоро за поставяне на нещо (багажник или стойка за мотор) отзад.

Първо – извадки (всички по въпроса, с извинение за спама) от закон, правилник и наредба. Информацията е от сайта на КАТ :

„Закон за движение по пътищата” казва:
„Чл. 70. (1) При движение през нощта и при намалена видимост моторните превозни средства и трамваите трябва да бъдат с включени къси или дълги светлини, габаритни светлини и светлина за осветяване на задната табела с регистрационния номер.”
...
Чл. 127. (1) Превозваните товари трябва:
...
4. да не закриват светлините, сигналните устройства, опознавателните знаци, табелите с регистрационни номера...
...
Чл. 175. (1) (Изм. - ДВ, бр. 43 от 2002 г., в сила от 26.04.2002 г.) Наказва се с лишаване от право да управлява моторно превозно средство за срок от 1 до 6 месеца и с глоба от 50 до 200 лв. водач, който:
1. управлява моторно превозно средство, което не е регистрирано по надлежния ред или което е регистрирано, но е без табели с регистрационен номер или табелите с регистрационния номер не са поставени на определените за това места;
...
Чл. 183. (1) (Изм. - ДВ, бр. 43 от 2002 г., в сила от 26.04.2002 г.) Наказва се с глоба 10 лв. водач, който:
...
4. (отм. - ДВ, бр. 43 от 2002 г., в сила от 26.04.2002 г., предишна т. 3 - ДВ, бр. 51 от 2007 г.) управлява превозно средство с нечетлив или закрит по какъвто и да е начин регистрационен номер.”


„Правилник за прилагане на Закона за движението по пътищата” казва:
„Чл. 10. (1) Моторно превозно средство или тегленото от него ремарке е технически неизправно, ако има някоя от следните повреди или неизправности:
...
6. по рамата, кабината, каросерията и допълнителното оборудване:
...
о) повредени или нечетливи са табелите с регистрационния номер;
...
12. по осветителната уредба
...
е) недостатъчно осветена е задната табела с регистрационния номер.
...
Чл. 20. (1) На регистрираните моторни превозни средства, с изключение на мотоциклетите и мотопедите, отпред и отзад се поставят табели с регистрационни номера.
...
Чл. 133. (1) При движение през нощта и при намалена видимост моторните превозни средства и трамваите трябва да бъдат с включени къси или дълги светлини, габаритни светлини и светлина за осветяване на задната табела с регистрационния номер.
...
Чл. 169. (1) Превозваните товари трябва:
...
4. да не закриват светлините, сигналните устройства, опознавателните знаци, табелите с регистрационни номера...”

„Наредба I-45 за регистрацията и отчета на МПС и на ремаркетата, теглени от тях” казва:
„(4) Табелите с регистрационен номер се монтират на местата, определени от производителя.
(5) Табелите с регистрационен номер се закрепват отпред и отзад (или само отзад) перпендикулярно на средното надлъжно сечение на превозното средство, а когато това е невъзможно - в лявата част, така че да се осигури тяхната видимост и осветеност нощно време. При закрепването не трябва да се нарушава формата на табелата,
целостта на графиката и символите на номера.
(6) Табелите с регистрационен номер се закрепват по начин, непозволяващ неправомерното им демонтиране.”


Аз си правя следните изводи:
1) Ако тръгна да местя задния регистрационен номер сам – най-вероятно се тълкува за неправомерно демонтиране (вероятно глоба, макар и неясно каква), а и евентуално може да се приложи санкцията лишаване за 1-6 месеца плюс глоба 50-200лв. тъй като вече няма да е на „определеното за целта място”.
2) Ако тръгна да слагам трети регистрационен номер – то след като се дават само по 2 регистрационни номера в КАТ – най-вероятно третият нито ще е оригинален нито ще имам право да го сложа и евентуално това ми действие може да се тълкува негативно по най-различни начини – например изготвяне на фалшификат и т.н.

Намирайки сайт на Технотест се обадих и в двете бази. Обобщено полезните неща, които научих по този начин бяха:
1) Очаква се (отдавна естествено) да излезе една наредба по въпроса т.н. от КАТ „наредба за стърчащи неща”, която щяла да регламентира всичко по въпроса и за нашия случай – да майсторим разни неща на кемпера отзад, така че в момента те не могат нито да правят нито да узаконяват такива неща
2) Можело в КАТ да се отиде и да се подаде молба за изместване на регистрационния номер – например, ако се сложи стойка за мотор – да се премести задния номер на нея. Естествено, това означава, че стойката вече няма махане, освен ако не се мине през същата процедура
3) Ако решим да си правим нещо на своя глава – да гледаме така да е изпипано, че да изглежда фабрично

И така, за момента потенциалните варианти (без коментар по смисъла на техническото им изпълнение) ми изглеждат така:
1) Проверям в КАТ дали има такова нещо като местене на задния регистрационен номер с молба, и ако има – правя си стойка и го местя завинаги
2) Правя стойка, която е вдигната достатъчно високо, за да се вижда задния регистрационен номер така, както е в момента
3) Правя стойка, която е нормално ниско и закрива сегашното местоположение на номера, но
a. Местя номера например някъде „в лявата част, така че да се осигури тяхната видимост и осветеност нощно време”, понеже след преустройството попадам във варианта „когато това е невъзможно”. Разбира се – опитвам се да направя както стойката, така и новото местоположение на номера „фабрично”, имащо осветление и т.н.
b. Местя всичко отзад на стойката т.е. цялата броня с фарове, номер и т.н.

Разбира се – всичко това на теория с цел спазване на закона. Ако нито един вариант не е удачен – правя същото като Иван – слагам стойка и местя сам номера, с една единствена разлика – без да си слагам „неистинска табела” на старото място. И пътувам с едно наум, че някой ден може да се наложи да си платя за гяволъка. Мисля, че ще си струва.

С интернет и по телефон до тук . За молбата в КАТ бих проверил само на място и то питайки поне трима, че субективния фактор по такива места е страшно нещо. Късмет!