kemper-club forum

[rozovslon]

Не се коси колега!
Кемперите няма как да бъдат засегнати по какъвто и да е начин.

Поздрави!

[Kmeta]

Слон, моля махни я тази снимка, че нема те познаем на срещата! Може би комплекс за маломерност!

[БОРО]

Който го интересува-да чете в другия форум./дано не внасям дразги/
_________________
Не казвай хоп преди да си скочил.

[Васко Илиев]

[Данаил Делчев]

Само че като гледам накъде духа вятъра ,тази министърка няма да доведе начинанието докрай....

[Васко Илиев]

Еми то това е лошото то по скоро да стане така, че да си ги доведе нещата тя докрай иначе, ако сега се наложи да обясняваш на други цялата тема шанса е абсолютно нулев.

[asentm]

То и от нас зависи...

[mashbob]

Приятели,
На 22 ноември 2016 г. от 14 часа бе проведена последната среща на работната група към Министерството на туризма за изработване на текстове в ЗИД на Закона за туризма, касаещи къмпинг туризма.

В продължение на повече от 6 месеца, обединени в позициите си след протестите от март месец, ние, от обществото на къмпиращите кемперисти, предоставяхме официално конкретни текстове и отстоявахме нашите предложения за промени в ЗТ.
Тъй като има препратки към предишни публикации повече информация ще намерите ТУК

[loveforever]

_________________
Магия в лилаво

[mulenceto]

Направено е каквото може, за което само благодарности за колегите положили усилия.

[jororib]

Здравейте, ето текста от постигнатото споразумение .

Приятели,
На 22 ноември 2016 г. от 14 часа бе проведена последната среща на работната група към Министерството на туризма за изработване на текстове в ЗИД на Закона за туризма, касаещи къмпинг туризма.

В продължение на повече от 6 месеца, обединени в позициите си след протестите от март месец, ние, от обществото на къмпиращите кемперисти, предоставяхме официално конкретни текстове и отстоявахме нашите предложения за промени в ЗТ.

На тази заключителна среща МТ предостави окончателен вариант (виж публикуванато по-горе), който беше подложен на обсъждане и гласуване – за всяко изречение по отделно, параграф по параграф и алинея по алинея. В продължение на 4 часа .....

Бих искал да обърна внимание, че приносът ни за създаването на този текст е голям и се изразява в следното: ползотворни работни срещи между нас за уточняване на текстове, писане на официални становища и писма до институциите, многократно разглеждане и връщане на предложени в последния момент текстове от МТ, неформални срещи и опити да бъде показано, разказано и обяснено на експертите от МТ какво е това къмпиране, с какво се прави и защо то има почва у нас.

Като обобщение може да се каже, че благодарение на обединените ни усилия и търпение бе постигнато следното:
1. За пръв път в проект на закон в България се въвежда термин „къмпинг туризъм“ със съответното определение, т. е. държавата признава, че част от обществото има нужда от този вид отдих и възстановяване и поема ангажимент да създава условия за това.
2. Чрез текста на чл. 164а, ал.1, т. 2 МТ се задължава да установи условия и ред за предоставяне на услуги за къмпинг туризъм, т. е. освен грижата за къмпингите МТ ще включи и кемпер стопове, зони за обслужване на кемпери и каравани, зони за отдих и др.
3. Въвеждат се принципи, за които ние нееднократно сме настоявали: което не е забранено – то е разрешено, което е забранено – трябва да бъде обозначено (виж чл. 164а, ал. 2 и т. 90 – определението за къмпинг туризъм).
4. С наредба по чл. 164а ще се регламентират условия, ред и минимални изисквания за практикуване на къмпинг туризъм. Наредба и промените в нея ще минават на съгласуване с всички ведомства и през обществено обсъждане, което ще ни даде възможност да предлагаме и отстояваме текстове, които ни касаят пряко.
5. Спорен остана текстът в чл. 164а, ал. 2, който касае съгласието на собствениците. Това на практика означава, че ако няма съгласие на собственика (а това е и всяка община освен частните собственици), не може да се практикува къмпинг туризъм. Гласовете бяха 9 на 9, като ние, заедно с останалите, които подкрепят свободния къмпинг туризъм, бяхме против този текст да остане в този вид. МТ ще предложи текст във варианта за обществено обсъждане.
6. В чл. 164а, ал. 6, касаеща забраната за къмпиране на 100 м от плажа и на 300 от категоризираните къмпинги, отпаднаха 100-те м от плажа, но с мнозинство остана забраната за 300 м от къмпинг, което е с цел все пак да се защитят и интереси на собствениците на къмпинги.
7. Предложената от МТ в чл. 231а глоба в размер на 100-300 лв. (обърнете внимание на текста „за практикуване на къмпинг туризъм на места, на които има изрична забрана, въведена със закон и обозначена по съответен начин“) бяха приети с мнозинство. Тук ние гласувахме против този размер, тъй като МТ не разясни как се определя той. Предложението от НАБЧК за въвеждане на сериозни принудителни административни мерки не бе прието. Глобата за кмет на община по чл.231, ал. 2 става 1000 лв.

8. Към предложеното определение по т. 90 в частта за средствата за къмпиране вместо „и др.“се добавя текстът „и други средства за къмпиране“.


Оттук нататък следват процедурите:

1. Окончателният вариант на ЗИД на ЗТ ще бъде публикуван за обществено обсъждане на страницата на МТ до 24.11. 2016 г. От тази дата тече 1-месечен срок за обсъжданията;
2. Представяне на проекта в Националния съвет по туризъм;
3. МТ представя проекта в Комисията по икономика и туризъм в Народното събрание за обсъждане и гласуване за предоставяне на проекта в пленарна зала за първо четене.

Разбирате, че в сегашната ситуация от МТ не могат да гарантират, че този проект изобщо ще стигне до първо четене в НС.

На този етап считаме за особено важно, че текстове, които до голяма степен отговарят на нашите интереси, ще бъдат включени в този проект.

И тук е мястото за благодарности…
Изразяваме изключително задоволство от съвместната работа с колегите от Кемпер клуба, изразяваме благодарност на колегите, които участваха в работната група, изразяваме благодарност за неуморните усилия на съставителите на текстовете, изразяваме благодарност на всички, които ни подкрепяха в тази първа по рода си битка с институциите. Благодарим и на експертите от МТ, които видяха в нашите предложения верния път за приключване на работата по тази тема засега.

Надяваме се, че при при създаването на текстовете за наредбата по чл. 164а Българската асоциация за къмпинг и караванинг отново ще получи покана от Министерството на туризма за съвместна и ползотворна работа.Приятели,
На 22 ноември 2016 г. от 14 часа бе проведена последната среща на работната група към Министерството на туризма за изработване на текстове в ЗИД на Закона за туризма, касаещи къмпинг туризма.

В продължение на повече от 6 месеца, обединени в позициите си след протестите от март месец, ние, от обществото на къмпиращите кемперисти, предоставяхме официално конкретни текстове и отстоявахме нашите предложения за промени в ЗТ.

На тази заключителна среща МТ предостави окончателен вариант (виж публикуванато по-горе), който беше подложен на обсъждане и гласуване – за всяко изречение по отделно, параграф по параграф и алинея по алинея. В продължение на 4 часа .....

Бих искал да обърна внимание, че приносът ни за създаването на този текст е голям и се изразява в следното: ползотворни работни срещи между нас за уточняване на текстове, писане на официални становища и писма до институциите, многократно разглеждане и връщане на предложени в последния момент текстове от МТ, неформални срещи и опити да бъде показано, разказано и обяснено на експертите от МТ какво е това къмпиране, с какво се прави и защо то има почва у нас.

Като обобщение може да се каже, че благодарение на обединените ни усилия и търпение бе постигнато следното:
1. За пръв път в проект на закон в България се въвежда термин „къмпинг туризъм“ със съответното определение, т. е. държавата признава, че част от обществото има нужда от този вид отдих и възстановяване и поема ангажимент да създава условия за това.
2. Чрез текста на чл. 164а, ал.1, т. 2 МТ се задължава да установи условия и ред за предоставяне на услуги за къмпинг туризъм, т. е. освен грижата за къмпингите МТ ще включи и кемпер стопове, зони за обслужване на кемпери и каравани, зони за отдих и др.
3. Въвеждат се принципи, за които ние нееднократно сме настоявали: което не е забранено – то е разрешено, което е забранено – трябва да бъде обозначено (виж чл. 164а, ал. 2 и т. 90 – определението за къмпинг туризъм).
4. С наредба по чл. 164а ще се регламентират условия, ред и минимални изисквания за практикуване на къмпинг туризъм. Наредба и промените в нея ще минават на съгласуване с всички ведомства и през обществено обсъждане, което ще ни даде възможност да предлагаме и отстояваме текстове, които ни касаят пряко.
5. Спорен остана текстът в чл. 164а, ал. 2, който касае съгласието на собствениците. Това на практика означава, че ако няма съгласие на собственика (а това е и всяка община освен частните собственици), не може да се практикува къмпинг туризъм. Гласовете бяха 9 на 9, като ние, заедно с останалите, които подкрепят свободния къмпинг туризъм, бяхме против този текст да остане в този вид. МТ ще предложи текст във варианта за обществено обсъждане.
6. В чл. 164а, ал. 6, касаеща забраната за къмпиране на 100 м от плажа и на 300 от категоризираните къмпинги, отпаднаха 100-те м от плажа, но с мнозинство остана забраната за 300 м от къмпинг, което е с цел все пак да се защитят и интереси на собствениците на къмпинги.
7. Предложената от МТ в чл. 231а глоба в размер на 100-300 лв. (обърнете внимание на текста „за практикуване на къмпинг туризъм на места, на които има изрична забрана, въведена със закон и обозначена по съответен начин“) бяха приети с мнозинство. Тук ние гласувахме против този размер, тъй като МТ не разясни как се определя той. Предложението от НАБЧК за въвеждане на сериозни принудителни административни мерки не бе прието. Глобата за кмет на община по чл.231, ал. 2 става 1000 лв.

8. Към предложеното определение по т. 90 в частта за средствата за къмпиране вместо „и др.“се добавя текстът „и други средства за къмпиране“.


Оттук нататък следват процедурите:

1. Окончателният вариант на ЗИД на ЗТ ще бъде публикуван за обществено обсъждане на страницата на МТ до 24.11. 2016 г. От тази дата тече 1-месечен срок за обсъжданията;
2. Представяне на проекта в Националния съвет по туризъм;
3. МТ представя проекта в Комисията по икономика и туризъм в Народното събрание за обсъждане и гласуване за предоставяне на проекта в пленарна зала за първо четене.

Разбирате, че в сегашната ситуация от МТ не могат да гарантират, че този проект изобщо ще стигне до първо четене в НС.

На този етап считаме за особено важно, че текстове, които до голяма степен отговарят на нашите интереси, ще бъдат включени в този проект.

И тук е мястото за благодарности…
Изразяваме изключително задоволство от съвместната работа с колегите от БАКК, изразяваме благодарност на колегите, които участваха в работната група, изразяваме благодарност за неуморните усилия на съставителите на текстовете, изразяваме благодарност на всички, които ни подкрепяха в тази първа по рода си битка с институциите. Благодарим и на експертите от МТ, които видяха в нашите предложения верния път за приключване на работата по тази тема засега.

Надяваме се, че при при създаването на текстовете за наредбата по чл. 164а Българската асоциация за къмпинг и караванинг отново ще получи покана от Министерството на туризма за съвместна и ползотворна работа.
_________________
Живот на колела
www.kemper-club.com

[БОРО]

"Разбирате, че в сегашната ситуация от МТ не могат да гарантират, че този проект изобщо ще стигне до първо четене в НС"
Малко късничко, чиновниците от МТ се сетиха за електората. До сега се правеха, че не чуват и не виждат нищо друго освем лобизъм. Дано при следващите не се наложи да се извърви същия път.
Благодарности на колегите които подготвиха и представиха нашите предложения. Евала им за търпението

_________________
Не казвай хоп преди да си скочил.

[Димитър Ников]

Здравейте,
Срокът за изменение и допълнение на закона за туризма е променен на 30-ти юни 2017 г.
http://www.tourism.government.bg/bg/kategorii/za-obshtestveno-obsuzhdane/proekt-na-zakon-za-izmenenie-i-dopulnenie-na-zakona-za-turizm-2

Реших да се проявя като нормотворец. В петък направих предложение за изменение и допълнение на закона за туризма. Адресирах го до министерството, комисията от миналата година и БАКК. Искам да го споделя и тук, и да го обсъдим, с който пожелае. Опитвах да кача снимки от двете страници, но не успявам, за това качвам направо текста:

УВАЖАЕМИ ГОСПОЖИ И ГОСПОДА,
Казвам се Димитър Ников, много години се занимавам с информация, консултации, пространствено планиране, обществена дейност в туризма. Архитект съм, в момента пиша дисертация свързана с кемперите и пространственото планиране. Въздържах се от обществени коментари, защото въпроса с туризма с кемпери, каравани и палатки трябва да се огледа внимателно от много гледни точки. Защото миналата година по въпроса е създадена работна група от различни специалисти и е изработено предложение от цялата работна група. Реших все пак да напиша някои от моите разсъждения, а Вие да прецените до колко могат да бъдат от полза на българския туризъм.
Искам преди да опиша моите предложения за ЗИД на ЗТ да започна с малко статистика и аргументи. В Европа има 5,5 милиона кемпери и каравани. Леглата в тях (около 22 милиона, без да броим палатките) са повече от леглата в хотелите и другите обекти за настаняване (общо около 20 милиона). Това са статистически данни за цяла Европа (2014 г.), мога да ги покажа и докажа. Хората обичащи този тип туризъм рядко ползват други възможности за настаняване. В Европа регистрираните къмпинги са около 5% от всички обекти за настаняване и предлагат около 35% от местата за легла. Те не могат да поемат всички кемпери и каравани. Тези хора отсядат и на други места, съобразно нормативната уредба в съответната държава. Всички знаем, че туризмът не е само нощувката. Те се хранят и ползват всякакви други услуги. Кемперите, караваните и палатките не оставят почти никакъв отпечатък върху територията след като я напуснат. Замърсяванията с битови отпадъци зависят от възпитанието на хората, организацията и контрола на съответната територия и когато са допуснати ги има при всякакъв вид настаняване, не само при този. Това не може да бъде аргумент срещу кемперите, караваните и палатките. В България през 2014 според НСИ къмпингите са около 0,2-0,3 % от местата за настаняване, приблизително толкова са и местата за легла в тях. Реално къмпингите са повече, но това не променя съществено резултата. През 80-те години на миналия век в нашата страна е имало над 110 къмпинга, в които са се реализирали около 20% от всички нощувки за година. България е била призната от международната общност като държава предлагаща добри услови за туризъм с кемпери, каравани и палатки. Доказателство за това е годишния конгрес на международната федерация за къмпинг и караванинг (FICC) през 1980 г. проведен в близост до к.к. Албена, на който са присъствали около 3000 човека, пристигнали с 1244 мобилни единици за туризъм от 26 страни. В момента България не предлага възможности за тези туристи и е загубила този пазар, а той е много голям. Доказателствата за възможностите за развитие на туризмът с мобилни единици не са само историята и статистиката от миналото на България, а състоянието в момента в съседни държави. В този смисъл интереса от подобряване на условията за тези туристи е на всички имащи отношение към туризма в България. Включително и на хотелиерите, защото както казах по-горе тези туристи рядко спят в хотели, но ползват много други услуги, предлагани от хотелиери. Този туризъм не създава предпоставки за презастрояване на ценни природни, културно-исторически и каквито и да било други места в нашата страна. Това също така съвпада с разбиранията за защита на природата и културно историческото наследство – използване на ресурсите на територията без презастрояване. Въпроса не е само за това къде ще спре кемпера или къде ще се разпъне палатката, необходими са специализирана инфраструктура и информация за нея, които в момента липсват.
Изискванията към места за спиране и разполагане на кемпери, каравани и палатки могат да се включат към наредбата по чл. 121 ал.5. В тази наребда може да се обособи и специален раздел за палатки, каравани и други временно стационарни подвижни (колесни) места за настаняване със съответните изисквания към зоните, към отседналите в тях подвижни места за настаняване (примерно няколко вида зони в зависимост от режимите за съответната територия, задължително или не изискване за кухненски бокс и санитарен възел в подвижните места за настаняване), и други части от необходимата за целта инфраструктура.

Това е моето предложение за редакция на текстовете в ЗИД на ЗТ отнасящи се до туризмът с палатки, каравани и други временно стационарни подвижни (колесни) места за настаняване:

§ В чл.3, ал.2, т.1 б текстът „и къмпинги“ заменя с:
„къмпинги и зони за спиране и разполагане на палатки, каравани и други временно стационарни подвижни (колесни) места за настаняване;“

§ Към чл.116 се добавя алинея:
(10) Туристите отседнали в зоните по чл.3, ал.2, т.1 б повече от 24 ч. се регистрират самостоятелно съгласно ал. 2.

§ Към чл.119 се добавя алинея:
(3) На категоризиране подлежат и заведенията за хранене и развлечения, разположени в зоните по смисъла на чл.3 ал.2 т.1 б.

§ Към чл.120. се добавят точки:
5. зоните по смисъла на чл.3 ал.2 т.1 б;
6. обособени като места за хранене части от помещения или дворове с капацитет до 12 места за сядане в имоти част от зони по смисъла на чл.3 ал.2 т.1 б, където се предлага домашно приготвена храна само на гостите, вписани в регистъра на основание на чл.116 ал.10;

§ В чл.206. ал.1 текстът „некатегоризиран туристически обект по чл. 3, ал. 2, т. 1 – 3“, се заменя с текста:
„обект по чл.3, ал.2, т. 1 – 3 не отговарящ на наредбата по чл.121, ал.5“.

§ Към чл.213 се добавя алинея:
(4) Турист настанил се в зона по смисъла на чл.3 ал.2 т.1 б, който не се е регистрирал съгласно чл.116, ал.10 се наказва с глоба в размер от 20 до 50 лв. Глобата не го освобождава от задължението по чл.116 ал.10.

§ Към Допълнителните разпоредби в § 1 се създава нова точка:
31А. Зона за спиране и разполагане на палатки, каравани и други временно стационарни подвижни (колесни) места за настаняване включва един или повече имоти и отговаря на изискванията на наредбата по чл.121 ал.5;

Трябва да се положат усилия на различни нива – държавно, общинско, от различни институции, НПО-та и хора за да може да кажем, че България е готова да обогати разнообразието на туристическия си продукт и да се отвори към тази голяма и печеливша пазарна ниша, която също така е щадяща природата и недвижимите културни ценности.

С уважение,

арх. Димитър Ников

[sampo]

[Димитър Ников]