kemper-club forum

[TypucT]

Здравейте,

Кемпера ми е регистриран 7+1.

Разположението на седящите места е следното:

Първи ред седалки: водач и пасажер.
Втори ред седалки: по 1 седалка зад водача и 1 зад пасажера
Седяща група в задната част на кемпера: 2+2.

Проблемът е, че имам фабрични предпазни колани само на първия ред седалки, т.е. на шофьора и пасажера. На останалите седалки и седящи места липсват колани (не са предвидени и монтирани).

Мога ли да возя пътници на останалите места, при условие, че кемпера е 7+1 и няма колани?

Знам, че е рисковано, но ме интересува въпроса от законова гледна точка.

Ако някой колега е имал подобен проблем, ще се развам да сподели.

[Любомир Мечков]

Всички кемпери, без изключение, са оборудвани с колани на хомологираните пасажерски места. Това не е свързано само с някакви си колани, а и с подпорна греда на коланите и местата, вързана с шасито на базата. Това е, ако говорим за безопасност по време на пътуването. Макар, че на всички ни е ясно какво става по принцип...

Но - Да, ако те спрат, ще има проблеми !

[chicken]

На мен ми се върти в главата, че задължително се ползват колани, когато МПС е оборудвано с тях. Ако фабрично няма, съответно няма какво да се ползва. Само, че е забранено превозването на деца под 3 години.
Има много по старички МПСта, които фабрично си нямат колани и си щъкат по улиците съвсем законно.
Може да има изискване някъде да е вписано това нещо, за да се показва на пътя...
Най сигурния начин е справка със закона или адвокат, че закона го направиха бъркоч от пръснати и неясни неща...

[xfact]

Спомням си, че едно време, когато коланите станаха задължителни, на автомобилите които нямаха им монтираха....

[Любомир Мечков]

Съгласен съм с всички, но, когато те спре полиция - тук или извън България, няма да им е до тълкуване на закона Всеки пасажер - с колан. Докато се обяснявате на този и онзи, ако не ви глобят, то поне ще си повисите достатъчно, за да има горчив привкус ваканцията, заради изгубеното време най-малко.

Гледайте си здравето и безопасността, майната им на законите
Така е и в БФАС- удължена хомологация за коланите в България, ама тези, които мислят за себе си, си ги сменят на 5 години, а не на 10. Животът не струва 700 лева.

[Asteri]

В ЗДП пише за коланите "с които са оборудвани". Би трябвало да се изтълкува че важи фабричното оборудване и ако няма такова значи не е задължително да се околанваш. Иначе нямаше да го има това уточнение.

ЕС има директива (2005/40/EC <-- това е на латиница), че за нови кемпери регистрираните след определена дата (окт.2007г) трябва да са с колани и няма място за чуденки. Производителите в Англия задължително слагат фабрична скоба за монтиране на колани на седалките обърнати в посока на движение от 1988г насам. Предполагам по други държави тая чуденка е решена по подобен начин, иначе просто няма как проверяващия да знае има ли фабрично монтиран колан на тоя модел или не. Ако на седалка няма колан, значи че там не е предвидено да возиш пътник в движение. На пътя, нарушение е не самата липса на колан, а возенето на пътник там. (На технотеста трябва да проверяват дали и къде трябва да е монтиран колан.)

Има и тълкуване на директивата дадено от ЕС през 2009г, според което директивата не пречи в кемпера да се возят повече пътници отколкото има колани. Т.е. във всички кемпери, независимо кога са произведени, могат да возят пасажери и на седалки без колани. За тези необезопасени пасажери не важат законите за колани - именно защото в закона пише, че трябва да се ползват колани "на седалките където ги има". Т.е. седалката без колан не е такъв тип седалка и следователно изискването за колан не важи.

На място ако те спрат в чужбинско вероятно въпросът би трябвало да се решава от това дали на седалката седи някой. Примерно ако сте трима в кемпера, трябва да има три места с колани. Не мисля че проверяват по принцип дали има колани на места на които никой няма да седи, като в случая с колегата с 7+1 не вярвам да търсят наличие на седем колана ако не сте седем души. В България ако някой е на друго мнение, цитирай им директивата на ЕС

Тълкуването на ЕС оставя място за отделните държави да си имат свои, допълнителни разпоредби, според които полицията може да реши, че даден пътник без колан се вози на място, което е опасно при евентуална катастрофа. В Англия например водачът е отговорен за здравето на пътниците и по този параграф може да се сложи и въпросът за необезопасения пътник. В ЗДП мисля че няма изрична разпоредба в някакъв подобен смисъл, значи не би трябвало да правят проблем.

Специално за странично обърнатите седалки има разпоредба на ЕС че там не може да се седи по време на движение, въобще и хич.

При мен има два странично обърнати "дивана", единия от които се може да се превръща в две седалки гледащи една напред и една назад, и само така се возят пътници там и си има колани.

Добавянето на колани там където не са предвидени фабрично си е просто един неразумен риск. Ако се закачи колан на място което не е предвидено да носи такъв, при катастрофа е напълно възможно седалката, или там за каквото е закачен колана, просто да се разпадне, а и ако няма облегалка за глава - какъв е смисъла, няма никакво обезопасяване така.

[rozovslon]

Мога да ви уверя, че правните норми не се тълкуват от адресатите им!

В БГ-то, правни норми се тълкуват от Върховен касационен съд и Върховен административен съд.
Туй нящу се случва в определени в закон случаи, по законоустановени процедури, като в края на процедурата тия съдилища постановяват Тълкувателни решения (в миналото Постановления на Пленума на ВС), които са общозадължителни.

Вий неразумний ора в качеството на кви тълкувате тия правните норми?

Вашето единствено право е да не нарушавате тия правни норми, които така напоително тълкувате.

Не обърквайте простолюдието!

Много Ви моля за това.

7+1 означава 8 предпазни колана!

И те така...

Айде със здраве!

[Asteri]

[Рачо]

ЗАКОН ЗА ДВИЖЕНИЕ ПО ПЪТИЩАТА : Чл. 137а. (1) Водачите и пътниците в моторни превозни
средства , когато са в движение, използват
обезопасителните колани, с които моторните превозни средства са оборудвани. чл.137в (3) В моторните превозни средства от категории M1, N1, N2 и N3, които НЕ СА оборудвани със системи за обезопасяване, НЕ СЕ допуска превозването на деца под
тригодишна възраст, а децата на възраст три и повече години и с ръст под 150 сантиметра
заемат седалка, която НЕ Е предна.

[ogromnii]

Моя кемпър също е 7+1 и също има 4 колана. Доколкото знам колани трябва да има на всички седалки, промяната е от преди 10-тина години, преди това е било задължително да има само на местата с лице към движението. Много рядко возя повече хора, естествено без колани защото няма, и честно казано не разсъждавам по казуса. Седящите места оборудвани с колани в караваната, макар да са хванати за рамка монтирана към шасито изглеждат изключително опасни. Стремя се да шофирам безопасно и предвидимо, да работят всички светлини, чукам на дърво и стискам палци, да не дава господ. Хипотетична глоба ми е най-дребния кахър...

[Рачо]

[TypucT]

[rozovslon]

[Любомир Мечков]

Точно поради тази причина, написах и първия си пост. Не знам какво би се случило в друга държава, но знам, че в България е трудно да се оправиш с катаджия. Напълно съм наясно, че има безброй автобуси, без предпазни колани. Нямам идея какво се прави в този случай. Обаче знам, че, ако ме спрат и някой в кутийката е без колан, ще си загубя времето и нервите и ще си разваля и почивката. За това - колани опасани на всички и, както написа колегата по-горе - внимание при шофирането най-вече. Всички караме извън закона, когато пътуваме, а децата спят по алковени, сепарета и спални. Няма как - жените готвят, дЕцата сноват, ние караме. Ако става за въпрос и моят предишен кемпер беше 7+1, нямам идея как точно е 8 места. Дори в КАТ-София се подигравахме на каналите, че най-вероятно 8-мото място е кенефа...

[chicken]

Ясно е какво става без колани. В друга тема споменах за големия ми син, който един път забрави да се закопчее и при едно натискане на спирачките скочи на врата ми. Средната седалка на втори ред седи в гаража, защото е с колан само през кръста, а аз така хора няма да возя.
Но факт е, че има МПС, които фабрично нямат колани, на които не е толкова просто да се монтира, Мечков спомена по горе къде е закрепването на коланите, и не съм чувал досега да задължават монтиране. И по научнопопулярните канали има доста предавания за автомобили и се вижда, как старите коли си нямат, но си се шофират така. Из цялата Европа и Щатите. Розовия се набира по адвокатски, не се тълкувало, но бяга от буквата и разсъждава. Да, задължително е ползването. Като ги има. Въпроса тук е задължително ли е монтирането им, ако фабрично ги няма!
И да, за разправиите на пътя е ясно, затова и си мисля, както казах, че е редно това да го поше някъде. Не знам защо си мисля, че съм го виждал някъде, покрай едно шест волтово трабанче... Надпис БЕЗ КОЛАНИ.
Иначе, всеки път като гледам обява за по старичък кемпер се чидя как и дали мога да сменя коланиъе през кръста с нормални... Щото, нали...